Штрафи у Резерв+, смартконтракти і зміни у ВЛК — в інтерв’ю з Катериною Черногоренко
Продуктом «Резерв+» користуються чотири мільйони людей. Міноборони планує кілька масштабних нововведень до застосунку. Цього року планують завершити реформу ВЛК.
DOU поспілкувався із заступницею міністра оборони з цифровізації Катериною Черногоренко. І дізнався:
- Яку функціональність МО вважатиме цифровим досягненням року.
- Як працюватиме ВЛК і в чому складність дати можливість людині самостійно обирати лікарню.
- Чи можна буде в перспективі змінити собі ТЦК у в «Резерв+».
- Яким зроблять модуль «Мої технології», де військовослужбовці зможуть сконтактувати прямо з виробником.
«У кінці червня запустимо оплату штрафів у „Резерв+“»
— Нещодавно стало відомо про зміни у вашій команді: посади залишили Олег Берестовий та Артем Романюков. Які ще зміни відбулися і чи зросла кількість фахівців за рік?
Частина команди пішла на підвищення, і ми цим пишаємося. Виходить, досвід, який набувається у сфері цифрових трансформацій оборони, масштабується на інші урядові команди. Наш директор директорату, якого я запросила в команду, Артем Романюков став тепер CDTO Мінстратегпрому. Добре, що команда адаптувалася, тут немає конспірології. Ми завжди раді, коли зростають, і так має бути.
Загалом кількісно нас стало більше на
— А хто натомість тепер очолюватиме директорат?
Роман Грицький, досвідчений військовослужбовець, який довгий час працює в директораті й був заступником Артема.
— Тобто це кадровий військовослужбовець, не айтівець?
Не зовсім. До служби в директораті, яка розпочалася
Загалом назріла потреба підсилити команду. Ми готуємося до запуску оплати штрафів у «Резерв+». Думаю, це буде одне з цифрових досягнень року. Не треба буде йти в ТЦК, брати рахунок, звертатися в банк і повертатися з квитанцією. Людина зможе зробити це в декілька кліків. Це сильно зменшить навантаження на операторів ТЦК. Плануємо запуститися у кінці червня.
— Як це виглядатиме на практиці?
Як ви знаєте, у «Резерв+» відображається факт порушення правил військового обліку. Це червона стрічка з надписом «схоже, у вас проблеми з військовим обліком». Плануємо нову функціональність, де буде вказана причина порушення. На кшталт «не явився на оповіщення», «не пройшов ВЛК» тощо.
Якщо людина порушила правила, у неї з’явиться кнопка «сплатити штраф». Якщо її натиснути, побачить віконце «Якщо ви добровільно сплачуєте штраф, можна це зробити з 50% знижки».
Користувач перевіряє точність даних, на основі яких автоматично формується заява про визнання порушення. Далі натискає: «Підписати і надіслати заяву».
Заява надходить до ТЦК та СП, опрацьовується і виноситься постанова. Після цього користувач має змогу оплатити штраф через платіжну систему.
«Квитанція про підтвердження зберігатиметься в реєстрі „Оберіг“»
Щоб ніхто не зміг не побачити штраф або проігнорувати його оплату.
На першому етапі це будуть штрафи за неоновлення даних вчасно, далі додамо інші категорії.
«ВЛК довгий час створювала передумови для корупції». Про реформу комісій
— Штрафи накладатимуть і за непроходження військово-лікарської комісії. Нині можна отримати електронне направлення на ВЛК у «Резерв+», де вказано, який медзаклад відвідати. Що далі?
Моя мрія і мета — дати людині можливість пройти ВЛК в будь-якому медзакладі, який їй зручний. Колись я була проєктною менеджеркою електронних лікарняних, і тоді теж відчувався скепсис. І ось воно добре працює.
Перший етап реформи Міноборони завершило, другий і третій етапи маємо зробити з Міністерством охорони здоров’я, НСЗУ. Розділимо медичний і адміністративний дата-сети за принципом електронного лікарняного.
— Нині є нарікання, що навіть з електронним направленням на ВЛК доводиться займати живу чергу і записуватися на папірець. Що найскладніше в тому, щоб дати людині змогу обрати собі лікарню? І унеможливити корупційні ризики, домовленості з конкретним лікарем?
Дивіться, система ВЛК довгий час створювала передумови для корупції. Коли комісія мала монопольне право оцінювати стан людини і ухвалювати рішення про її придатність чи непридатність. Це відкривало багато можливостей для зловживань. Я переконана, що ця модель є вразливою до несправедливих рішень.
Раніше в одному місці поєднувалися лікарі і військові. Лікарі визначали фізіологічні, антропометричні, медичні дані, а військові — чи ця людина придатна, наприклад, служити водолазом або іншим фахівцем.
Ідея правильна, тому ми зберегли «кальку», але розриваємо монополіста через цифровий обмін. Ми кажемо: лікар робить свою частину, військові роблять свою частину, а людина йде в найближчу лікарню.
«Ну навіщо їхати в Житомир, де стоїш на обліку, якщо насправді живеш у Києві 15 років»
Це настільки очевидно, що мені складно пояснювати це щоразу, коли я просуваю реформу і мене переконують, що це не спрацює. Коли робиш речі, які до тебе ніхто не робив, ти приречений відчувати настороження або скепсис, гнів. Іноді ми робимо помилки, але систему характеризують не вони, а те, як система реагує.
Отже, яку архітектуру ми задумали згідно з реформою? Лікар однієї ВЛК оглядає людину і фіксує її медичні, фізіологічні параметри, захворювання, якщо вони є, у визначеному медзакладі. І засвідчує це цифровим підписом в єдиній електронній системі охорони здоров’я.
Далі, якщо ми розділяємо медичну і адміністративну частини, до іншої військово-лікарської комісії потрапляє фінальний дата-сет від медиків. І комісія деперсоналізовано оцінює дані. А тоді ухвалює рішення про придатність чи непридатність.
В будь-який момент на постаудиті масив даних перевіряється. Лікар не просто пише, що в людини вроджена вада серця — він формує висновок на основі обстежень, які фіксуються в системі. Підробити це майже неможливо.
— А що зупиняє відв’язати ВЛК від територіального принципу? Що треба зробити, щоб людина змогла обирати собі лікарню?
У середині червня ухвалять закон, за яким буде дозволено робити обмін між Електронною системою охорони здоров’я і реєстром «Оберіг». Це розблокує можливість розділяти візит до лікаря і висновки про придатність чи непридатність. Додатковий візит до ВЛК буде лише за потреби. Якщо все добре, то людина не йтиме до ТЦК.
Процедура виглядатиме як дві смс. Перша — вам зроблено медичний висновок про придатність/непридатність. Людині надходить номер висновку на телефон. Друга смс — це пуш у «Резерв+», мовляв, ви пройшли військово-лікарську комісію, зі статусом — придатний або непридатний.
Для цього потрібно ухвалити закон і отримати згоду на передання медичного дата-сету від Міністерства охорони здоров’я. Якщо все піде за цим планом, до кінця 2025 року людина зможе звернутися до будь-якого закладу охорони здоров’я, що має контракт з НСЗУ — і пройти огляд на придатність до військової служби у цивільних лікарів, там, де їй це зручно, без зайвих клопотів.
— А чи можна буде в перспективі в «Резерв+» змінити собі ТЦК? Бо навіть якщо в людини якісь помилки, їй треба звертатись до ТЦК, щоб там їх виправили. Іноді зручніше обрати територіально інший центр. Чи буде це доступно?
Так, однак система ТЦК складна і неповоротка. І, на жаль, вона довгі десятиріччя працювала в прив’язці до регіону. Цифровими сервісами ми і робимо екстериторіальність ТЦК, відв’язуємо людину від потреби туди йти.
Поки що ми не отримали позитивного фідбеку, щоб відв’язатися від територіальності, якщо людині все-таки треба відвідати ТЦК. На це є свої причини, але ми цю роботу ведемо.
За нашим сценарієм людині буде достатньо прийти в зручний для неї ТЦК, повідомити, що вона поруч живе, декларує тут своє місце проживання, вносить нові дані. І все.
— Наскільки я розумію, оператор «Оберегу» має доступ тільки до тих людей, які зареєстровані на його ділянці. Тобто операторам потрібно буде надати доступ до всього масиву даних?
Там трохи інша історія. Змоделюємо ситуацію. Я Печерський ТЦК і маю право працювати по своєму району. До мене приходить людина й каже: «Я прописаний у Житомирі, але живу в Києві, прийміть мене». Я своїм цифровим ключем заходжу в систему й роблю запит у реєстр Оберіг «дати картку Івана Іваненка».
Реєстр миттєво дає мені доступ за запитом. Далі я роблю якісь дії за регламентом: насичую даними, вношу направлення. Людина зі мною взаємодіє, підписує, і це залишається в картці. Немає технічної проблеми з тим, щоб дати доступ до даних людини в Житомирській області. Всі оператори «ходять» на центральну компоненту і можуть отримувати доступ за запитом.
Але уявіть, наскільки це спростить роботу і збільшить довіру військовозобов’язаних до ТЦК.
«До кінця 2025 року ми ставимо собі ціль реалізувати всі 35 відстрочок»
— Ваша команда релізить багато різної функціональності: відстрочки, нові опції в «Армія+». Як ви обираєте, що наступним запустити, у якому таск-трекері працюєте?
Є критичні, гарячі завдання від військово-політичного керівництва країни, які треба виконувати. Свого часу ми зробили за місяць «Резерв+», випустили рапорти на переміщення в «Армія+». Щодо останнього, то це було пряме завдання президента. Тривалий час військовослужбовці не мали змоги переміщуватися. І це набуло неймовірних масштабів. Отож за місяць ми зробили рапорт, який дав можливість 35 тисячам військових перевестися через цифровий інструмент.
Якби на той момент не було «Армія+», екосистеми сервісів військових, нам би це не вдалося втілити. Тому наш розрахунок на те, що військовий має мати екосистему сервісів, спрацював.
— А зараз є така задача від військово-політичного керівництва?
Так, Реєстр військовослужбовців, який досі не ухвалений як закон. Щойно в середині червня його проголосують, президент його підпише, ми оперативно його релізнимо.
— Якщо говорити не про гарячі задачі, а про ті, які ви робите паралельно, що стає ключовим?
З регулярних важливих завдань, які ми можемо спланувати на рік, — відстрочки. Їх загалом 35, і ми собі формуємо беклог на рік. Розділяємо навантаження пропорційно, щоб команда впоралася. І розуміємо, що до кінця 2025 року ми ставимо собі ціль реалізувати всі 35 відстрочок.
Треба розуміти, що це сервіс на стороні не лише Міноборони, а й Міносвіти, Мінохорони здоров’я, інших міністерств. Тобто це зусилля, які мультиплікуються ще як зусилля інших команд, а вони можуть бути в різному ступені пріоритезації до тебе. Наприклад, штрафи я задумала ще рік тому.
До кінця року в «Резерв+» ми втілимо також смартконтракти. Можна буде долучитися до війська, підписавши контракт прямо в телефоні. Як, умовно, ми ознайомлюємося з ліцензійними угодами в Apple. Це має бути настільки ж просто.
— Людина буде підписувати це цифровим підписом? Цьому буде передувати знайомство з військовою частиною?
Смартконтракт — це документ. Людина має впевнитися, що вона підписує, вона залишає цифровий слід. Цей контракт надходитиме в систему рекрутингу військової частини.
А перед цим відбуватиметься класичний процес рекрутингу як у корпораціях. Ви подаєте заявку, з вами зв’язується рекрутер, тоді співбесіда. І коли є всі взаємні погодження, зможете підписати контракт прямо в телефоні.
«За серійним номером ми дійдемо до виробника». Про модуль «Мої технології»
Також в «Армія+» наприкінці червня очікуємо реліз важливого модулю «Мої технології». Військовослужбовці зможуть дати відгук на техніку або запит на її модернізацію прямо виробнику. Так ми збиратимемо big data і швидше реагуватимемо на інноваційний цикл.
— А як це працюватиме? Це буде визначений перелік виробів і виробників?
В «Армія+» 800 тисяч верифікованих військових. Їм потрібно буде лише ввести серійний номер виробу і залишити фідбек. Більше нічого не треба буде вносити руками. За серійним номером ми дійдемо до виробника.
Цей фідбек надійде постачальнику. У постачальника є service-level agreement, і за ним протягом певного часу він має дати відповідь. У цьому задуму дві цілі.
Перша — побудувати взаємодію з постачальником так, щоб військовому не довелося шукати виробника чи його службу підтримки. Друга — бачити, скільки інцидентів сталося з тим чи іншим виробником, як він реагує, чи оперативно, як виправляє. Це ще й дасть розуміння, як далі управляти закупівлями. Уперше при закупівлях ми будемо ухвалювати рішення на основі даних.
— Тут будуть лише виробники, з якими має договори Міноборони?
Передусім ми запустимо це з виробниками, які уклали договір з Міноборони. Бо маємо на них вплив, домовленість про обслуговування, виправлення. А далі подивимося. Як ви знаєте, скоро буде децентралізована модель закупівель, коли бригада напряму зможе купувати у виробників визначені номенклатури. І якщо бригади звернуться до Міноборони із запитом додати виробників, з якими в них є прямі контракти, ми це зробимо.
— І ви потім зможете зобов’язати виробника покращити свій виріб? Як? Можливо, є мірило, умовно, буде 50 інцидентів, і тоді треба втручатися?
Цей дашборд з інцидентами буде доступний Генеральному штабу як тим, хто вирішує, що купувати. А також Міністерству оборони як органу, який підписує контракт. Ми будемо робити бюрократичний трек, щоби зобов’язати тих, хто підписує контракти, враховувати цей момент.
— А як із безпекою інформації? Не буде ж спільного переліку виробів і виробників?
Спільного переліку не буде. Військовий, який надіслав тікет з фідбеком, отримає рішення проблеми особисто в захищений месенджер, напряму від виробника.
Умовно, я запустив безпілотник, на
Тобто це в першу чергу сапорт, у другу — прийом інцидентів, і в третю чергу — модернізації, які потрібно фіксувати.
«Шкодую, що ми не зробили рапорти на переміщення з Нацгвардії в ЗСУ»
— Ви зауважили про помилки й важливість чесно про них комунікувати. За яку помилку за останній рік вам найбільш прикро?
Я дуже шкодую, що ми не зробили рапорти на переміщення з Нацгвардії в ЗСУ. Це правильно, коли військовослужбовці мають право обрати підрозділ, тому що вони віддають своє здоров’я, час, іноді й життя. І не давати їм право переміститися в цільовий підрозділ, це не ок.
Поки що зробили переміщення всередині НГУ. Є позиція Генерального штабу, що такий крок може призвести до проблем в комплектуванні бригад. Ми не змогли це дотиснути, хоча багато військових у мене питає. Працюємо над цим.
І з того, що я б я хотіла швидко запустити і в що дуже вірю — це винагороди за знищення військової техніки. Ми зробимо так, щоб у декілька кліків на картку військового надходила винагорода, наприклад, за знищений танк, навіть за знищений ворожий розвідник БПЛА.
Важливі для військовослужбовців сервіси хочеться релізити швидше. Ми розширюємо команду, наприклад спираємося на Центр масштабування технологічних рішень. Центр є нашим партнером і займається цим продуктом, але їхніх спроможностей недостатньо. Беклог більший, ніж те, що може зробити команда розробки.
Тому наразі стабілізуємо роботу, щоб закінчити те, на що ми закомітилися. І шукатимемо людей. Насправді робота схожих державних сервісів — це не прізвища і команди. Це той результат, який ти можеш дати військовому. Якому загалом все одно, хто цим опікується. Важливо, щоб послуги, які спрощують життя і мотивують, з’являлися якнайшвидше.
— Чим це відрізняється від «єБалів»?
«єБали» — це можливість дати звіт з підтвердженням через «Дельту», і отримувати бали, за які можна обрати наступні літаки. У нас трохи інший підхід. Одноразова допомога за знищену техніку існує давно. Згідно із законодавством військовому нараховують винагороду у
Крім того, для нашої команди
