Июль 07

Николай Палиенко, CEO EVO (Prom.ua) — как и зачем навсегда перевели 1000 сотрудников на удаленку

2 июля Николай Палиенко, CEO EVO, написал в фейсбуке, что компания навсегда переходит на удаленную работу.

«Взвесив все преимущества и недостатки, а также неопределенность в будущем с эпидемиологической ситуацией, мы решили перейти на удаленную работу навсегда и при этом трансформировать все наши офисы в буткемпы-коворкинги, куда можно при необходимости прийти поработать самому или собраться командой. Это осознанное и очень важное для EVO решение, и мы его принимаем сейчас, не дожидаясь ясности с тем, каким будет мир после пандемии», — так начинается манифест EVO.

Макс Ищенко записал небольшое видеоинтервью с Николаем и обсудил превращение EVO в remote-first компанию: что это значит, почему они приняли такое решение и как новость восприняли сотрудники. Редакция DOU расшифровала беседу для любителей текста.

— Я прочитал ваш манифест и твой пост в ФБ. Объясни еще раз на пальцах, как этот манифест транслируется в повседневную работу?

Поменялось все в середине марта, когда мы за два дня сбежали из офиса, который 4 года обустраивали. И с тех пор больше трех месяцев живем в этом режиме. Я постоянно общаюсь с командой, строим планы. И чем дальше, тем чаще возникали вопросы: а это надолго, собираемся ли возвращаться в офис. Потом отменили карантин, и мы сказали, что возвращаться не будем до конца лета так точно. Хотя многие специалисты и компании думали, что с 22 июня людям разрешат выходить в офисы. Но мы не пошли на это и правильно сделали. У нас 1000 специалистов, и статистически на таком количестве заболевшие уже появляются. На удаленке такие случаи были. У нас офис открытого типа, и мы реально понимали риски возврата. В офис сейчас ходит несколько десятков человек.

— Прямо сейчас у вас ничего не поменялось?

Да, кардинально ничего не поменялось. Но людям нужна была ясность. Многие думают, обустраивать ли им дома рабочее место или продолжить работать условно на «гладильной доске». Мы прикинули, что еще 9 месяцев точно будем в таком режиме, независимо от того, какое решение примем. Если проработаем год на удаленке, этот режим станет основным. Мы понимали: чем раньше примем решение о том, что остаемся на удаленке, тем быстрее начнем серьезно менять процессы. На масштабах нашей компании год — это очень быстро. Поэтому был шанс, что ничего не будем менять. Но в итоге решили, что надо. Мы пока только на старте изменений. До того, чтобы быть эффективными в новом режиме, еще далеко.

— Ты хочешь сказать, что если эта история не навсегда, то можно короткий период прожить с помощью каких-то хаков, а вот если навсегда, тогда нужны серьезные изменения?

Нужно систематизировать эти хаки, запустить процесс. А как это сделать? Назначаешь день «Ч» и говоришь: «Мы уходим на удаленку». И дальше начинается процесс.

— У вас один офис или несколько?

В Чернигове, Минске, Алматы. Там человек по 50-60. Основной офис один в Киеве. И мы растем на 15-20% в год в людях. Постоянно набираем сотрудников. Зимой начали понимать, что главный офис затрещит по швам к концу года. Уже думали его перестраивать. Рядом офисов нет. Второй офис на другой локации ребята не захотели: «Два офиса в Киеве — это ужас, как мы будем одной компанией?». И тут случился коронавирус.

— До коронавируса вы не задумывались об удаленке?

Нет, объясню почему: когда у тебя большинство работает в офисе, а пару человек в команде на удаленке, то это не самая здоровая ситуация. Люди тогда сильно выпадают из коммуникации. Поэтому значительные изменения, которые произошли три месяца назад: мы перестроили свои коммуникации, перестали надеяться, что, проходя по офису, кому-то что-то можно рассказать. До карантина мы делали weekly-пульсы раз в месяц — писали, что произошло в компании. Когда был кризис, начали писать их еженедельно. Потом он закончился, мы спросили, не надоело ли сотрудникам читать пульсы, есть ли ценность. Все сказали, что это очень интересно, даже если вернемся в офис, надо продолжать.

Намного больше стало системной коммуникации. А проблема коммуникации была самая сложная. Сейчас решаем ее более системно, понимая, что не находимся в одном месте. Это большая зона развития. Еще вдохновляет пример других компаний: за это время появилось множество новостей о ремоут-компаниях, которые давно работают и счастливы.

Кстати, когда я начинал свою карьеру программиста, работал в ремоут-компании. Наш СЕО жил на Брайтон-Бич в Нью-Йорке. А мы все в Киеве. Я был джуном-разработчиком и работал за компом у себя в спальне. По диалапу коннектился, в MSN-мессенджере как-то общались. Это было не так чтобы ужас-ужас.

— Ты у себя в манифесте писал, что работа не остановилась, а продуктивность неожиданно возросла...

Лично у меня продуктивность увеличилась. И у большинства людей, с которыми общаюсь, тоже. Реально появилась возможность сконцентрироваться, хотя сижу дома с тремя детьми. Но они меня меньше отвлекают, их можно построить и настроить. Когда работаешь в офисе, построить комфортные процессы сложнее. Все равно есть соблазны, чтобы выйти с кем-то поговорить.

— Как думаешь, это действительно какой-то неожиданный ход? Другие компании не пойдут по такому же пути?

Одна из причин, почему мы это сделали публично, — я верю, что это формат будущего. И в этот формат постепенно трансформируется большинство ІТ-компаний. Может, когда-то это все и перейдет в полный ремоут. Но мне больше нравится формат гибридной модели. Есть офис, когда он нужен, а не ходишь сюда каждый день, как в школу.

— А ты не думал с точки зрения рекрутинга? У вас офис на метро «Бориспольская», и это сужает количество кандидатов, которые готовы идти к вам. Было ли это фактором: если будет ремоут, то легче будет привлечь кандидатов?

Сейчас нанимаем разработчиков в Беларуси. Мы никогда не могли представить, что такое сделаем. А это нужно, у нас в Беларуси есть продукт, поэтому лучше, чтобы его писали локальные ребята, которые им пользуются. Этот шаг сильно развязал руки. Раньше было тяжело, когда вся команда в офисе, а два человека где-то далеко. К такому формату, наверное, можно адаптироваться, но это не эволюционно. Лучше сперва перейти на полный ремоут. Я не знаю, с чем это связано, возможно, с тем, что мы имеем хорошую репутацию в комьюнити, но сейчас закрытие вакансий стало очень быстрым.

— Что даже синьоры откликаются на вакансии?

И даже не 23-летние (смеется). Мы реально закрываем вакансию за неделю, а раньше это длилось месяцами: был лист ожидания, все записывались в очередь, находили разработчика и чуть ли не лотерею разыгрывали, кому он достанется. Это был дефицит. А представь, как разработчику: он живет в Хмельницком, там у него родители, семья, его все устраивает... И тут ему нужно ехать в Киев, снимать двушку. Сейчас же он получает нормальные деньги и хорошо живет в своем городе с семьей. Это важная штука для рынка труда. СЕО Quora говорит, что мобильность существенно увеличит мировое ВВП. И это действительно так — легкость найма позволит хорошим компаниям быстрее взлететь.

— Пока ты на Левом берегу, твои конкуренты — это другие компании на Левом берегу. А когда ты ремоут-компания, твои конкуренты — все ремоут-компании.

Да, мы тоже об этом думали. На самом деле, если не будешь ремоут-компанией, они тоже будут твоими конкурентами. Это состоявшийся факт. Если бы мы не перешли на удаленку, наши сотрудники могли бы пойти в любую ремоут-компанию. Этот риск офисной работой никак не покрывается. Просто это новая реальность.

— 1000 человек, из них разработчиков 200-300. У вас все будут ремоутом: саппорт, бухгалтерия?

Все, кто не должны быть в офисе, будут ремоутом. Есть некоторые категории специалистов, но это единицы.

— Как отреагировали сотрудники на новость? Какие были самые сложные вопросы? Поделись опытом.

Мы объявили 25 июня. В один день с Quora, не договариваясь. И получили разную обратную связь. Кто-то сказал «вау, круто!», понимая, что надо обустраивать рабочее гнездо. Кто-то понял, что может работать из другого города. Много было позитива. Но были и скептические настроения. Закидали вопросами. Люди опасаются за культуру, за адаптацию. Они ценят офис, потому что могли сюда прийти и им было хорошо. Офисная жизнь отличается от того, что дома. Самое главное опасение сотрудников — что мы закрываем офис. Хотя и написали пять раз, что не закрываем его. Но люди думают, что это расходы. История про то, что мы решили сэкономить: «Мало того, что они сейчас не платят за чай и кофе, еще на офисе хотят сэкономить». На самом деле расходы на офис, по сравнению с другими, очень маленькие. Это не то, чем стоит рисковать. Еще думаем, что делать с офисом, как правильно организовать.

— У вас, получается, вырастает ценность офиса. Это место, куда можно сбежать.

Да-да, нужно напаковать много мест, куда можно приходить и довольно изолированно общаться. 20-30% времени люди проводят на звонках. Важно, чтобы каждый, кто хочет работать в офисе, мог это делать уединенно. Как минимум вдвое мы сократим количество посадочных мест. Не все каждый день ходят на работу.

— Я считаю, что это правильный путь. И вы крутые, что сделали публичный анонс. Может, кто-то возьмет пример. Что-то хочешь сказать напоследок?

Я тебя тоже вспоминал в ряду компаний, которые работают удаленно. Мне кажется, что не стоит бояться делать какие-то шаги и вносить ясность для своих сотрудников. Думаю, многие компании последуют этому примеру. Не только благодаря нам, но и благодаря тем же умозаключениям, что нужно меняться, к которым пришли и другие компании. Несмотря на то, что это когда-то закончится, еще долго будут продолжаться ограниченные возможности по работе вместе, как раньше. Стоит воспользоваться случаем и пересмотреть свои процессы. И найти формат работы будущего. Мы будем более гибкие, чем раньше. Потому что мир стал более изменчив, ускоряется все.

Подписывайтесь на Telegram-канал Джинна — новости и анонсы продукта, аналитика по рынку, искрометный юмор (нет).